只有政府控制和搞清比特币数据块（blockchain)后，是收编比特币的第一步，第二步是比特币实名制，让虚拟货币实名，政府还没这个能力。 -51coin(back4enjoy) @伦敦华人论坛:伦敦枫下论坛 The Rolia Forum of London

枫下沙龙 / 谈天说地 / 比特币：2013年3月18日美国财政部宣布《虚拟货币管理条例》后，使比特币跳到1：266美元。2013年8月13日，美国参议院国土安全委员会致信给多个国家机构，咨询虚拟货币的风险和信誉，会不会出现同样结果？（今天汇率 1比特币=107.8865美元）
-51coin(back4enjoy); 2013-8-13 (#8330858@0)

Bitcoins 'real' money ruling creates stability, says expert -51coin(back4enjoy); 2013-8-13 (#8331218@0)
2013，8.19日：第一个承认比特币合法的国家-德国。（今天汇率 1比特币=119.0000美元）
-51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8339890@0)

可怜的比特币需要政府承认吗?承认合法货币为个人财产之后,那货币体制,监督,税务等一些列政策将随之而来,比特币的特征将会在德国消失.你懂得这条新闻的经济意义吗? -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8339915@0)

不知道，有什么经济意义？不过，没有任何政府的承认的条件下，比特币不但生存了4年多，而且成为升值最快的货币。它和维基百科和维基解密一样，在政府和大多数同行专家还没理解之前就已经成熟了。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8339928@0)

你对法的理解和比特币的作用一样糊涂,当你对法定为统治者挟制民众的手段工具时,早彻底否定西方法律合理性,但比特币,阿桑奇,斯诺登行为合法时开心奔走相告.就像一个妓女满口说嫖客都是无耻之徒,一旦发现被嫖客出了个好价钱后比其他妓女都开心,比特币需要用现在的法规范吗? -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8339930@0)

俺不懂法，也不懂经济，更不懂妓女和嫖客。请指教。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8339938@0)

我已经解释过了,看不懂就是给其他人看的.你可以一如既往的忽略了. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8339941@0)

比特币只遵守互联网对等网络法则，国家法律可有可无。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8339948@0)

需要国家法律承认吗?如一旦法律承认,财产增值是要申报且交税,这就是政府中心化控制的体现,你愿缴税吗?不交的话犯法你肯吗?结果比特币就沦为用标准货币衡量的一种财产而已.倒是你要实现可有可无的法律还真的要抱着比特币去马达加斯加了.我的解释已经简单的不能再简单了. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8339950@0)

也许不久的将来，互联网让国家消失，民众和管理维基百科一样管理社会，没有强制税收，只有自愿捐献。维基百科已经按语言把全球划分成285个自治社区。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8339973@0)

你的"也许"在法律规范话货币财产面前显得如此的虚弱且完全是不着边际的幻想,请去无政府的国度施展你的幻想,比特币本来就无法在有政府货币化管理的国度真正实现去中心的特征,不是被收编就是被取缔.没有第三个可能. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8339975@0)

取缔比特币已经不可能了。全球各地都在发行比特币，一个国家无法收编，除非让联合国收编，成为联合国货币。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8339992@0)

收编比特币政策不是收集比特币,收编持有比特币的措施是对人而定即可, 必须履行纳税义务啊?看不懂? -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340001@0)

只有政府控制和搞清比特币数据块（blockchain)后，是收编比特币的第一步，第二步是比特币实名制，让虚拟货币实名，政府还没这个能力。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340018@0)

只要国家法律认为这是个人财产的一部分,就没有可能让这部分财产逃离申报和纳税的管辖,这是很严肃的问题.没有你的所谓假设和幻想.否则比特币就是逃税途径,对不起这种事情你别自以为聪明的认为政府和税务部门不懂.他们比你清醒太多了. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340024@0)

比特币和电子邮件一样，在比特信中注册个邮箱，政府就无法追踪。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340124@0)

这个案子你说的不可追溯的交易是如何被捕获证据的? -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340132@0)

是他自己不小心暴露的。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340140@0)

哦,人不小心暴露的.只要有人的地方就会有不安全被暴露的可能,所以你比特比币交易会安全吗? -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340167@0)
同样,如果真的由你吹嘘的交易痕迹完全无法追踪,法律讲究证据的,怎么定罪?单靠人指控没有证据是根本不行的.可见这个案子的交易数据被截获了. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340177@0)

(#8340018@0) -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340214@0)

不是说的很清楚了,证据可以被跟踪到, 人的行为总是可以被追溯的.工作量根本不是问题,要相信比你聪明的人多了去了,法律出台自有配套措施出来.不用你的这些指导,NSA,证监局不如你懂? -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340221@0)

技术上，NSA的棱镜已经被粉碎了吧？ -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340234@0)

你以为NSA停止监听了吗? -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340238@0)

NSA转捏软柿子。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-20 {257} (#8341669@0)
【俄媒：斯诺登父亲不顾律师警告与儿子网上交谈】8月15日消息，据俄罗斯之声报道，美国中情局前雇员爱德华·斯诺登的父亲通知自己的律师，自从儿子离开美国以来首次与他取得了直接联系。他们借助互联网安全的聊天网站交换了加密消息。消息人士周三向俄塔社记者透露了这一消息。

所以我劝你少吹嘘一些不着边际的话,一个案子出来了就知道哪些是真哪些是假了. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340178@0)

只要法律规范进行比特币交易的账户必须和实名联系,每年比特币拥有者以银行年兑换率进行财产申报这一项,就是比特币被收编日的到来.你在这里就必须为每一笔交易而获得的利润缴税,和股票一样对待. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8339981@0)

比特币让每个职能手机成为独立银行，实名制很困难。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340000@0)

你以为用BT下载软件,真的追不到你帐号?你傻到家了. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340004@0)
把比特币交易所规范化即可.中国14亿人口上网都实名制了,你以为比特币账户会管不了你?要相信这点上政府和NSA还是有能力的. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340007@0)

我们两可以用智能手机和电脑直接进行比特币交易，不用通过任何交易所。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340045@0)

那是法律尚未规范话的短暂时期,一旦规范话标准出台,你的手机就必须注册帐号进行管理了.这个比你的也许要实际的多.就算你再不服法律,请相信这里的法律是很多比你聪明的多的人在配套实施的.国家政府打击偷税逃税从来都是不会轻轻放过的. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340057@0)

用prism-break.org/中提供的软件，邮件服务，政府就无法追踪。这和非法丝路黑市交易网能生存是一个道理。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340104@0)

方法很多,把这些软件作为病毒对待.屏蔽或跟踪目的地邮件的去向和来源.在各国家网关中获取这些包的来源,给予各自管辖的当事人一个警告即可.软件问题没有啥解决不了的,毒品问题是西方国家对于毒品使用者的一种放任,对经济问题不会等同对待. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340117@0)

政府无法宣判一项技术违法。也无法禁止一个“病毒”。例如，2010年维基解密泄露美国外交电报事件前后，他们的域名被注销，捐款渠道被国际银行界切断，仅仅7天，成千上万的维基解密镜像站点全球涌现，同时成千上万的网站和博客提供维基解密的IP地址。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340136@0)

放心,真的要启动监管机制,成千上万的IP立刻会在几秒钟内被屏蔽.这算啥工作量. NSA全球人民都在监控范围内,小小IP地址管不了?真搞不懂都电脑时代了,用成千上万来唬我,我今天还在倒10万首音乐呢. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340143@0)

Darknets are distinct from other distributed P2P networks as sharing is anonymous (that is, IP addresses are not publicly shared), and therefore users can communicate with little fear of governmental or corporate interference. -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340150@0)

电驴和BT刚出现都是那么说滴,后来结果那?人做出来的只要是借助互联网概念的技术没有不可能不被追踪的,你就别做广告了.看法律的措施吧. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340157@0)

也不想想互联网是谁给你的,连到你家的网络基础建设都是营运商和CRTC控制的,连价格也是被半垄断的,你凭个被控制的互联网反过来要消灭国家,你凭什么?凭你手中的比特币? -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8339999@0)

您还不了解对等网络技术。当穆巴拉克全国断网时，维基解密和他们在埃及的合作者，盗用了丰田在埃及的卫星通信系统，让穆巴拉克政府的声音也无法传播，让广场派的声音迅速传播。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340035@0)

p2p技术没啥特别,只是分布块和加密而已,这种技术你别以为是什么不可逾越的难题,人想的出的都有解决办法.这个你不用操心. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340039@0)

不是技术难题，而是对等难题。政府和大企业为了保持垄断，拒绝应用对等网络技术。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340063@0)

我从来不认为p2p上有啥难题的,你等着瞧吧.你的比特币被法律限制的日子必会到来,而且就在近期. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340067@0)

难题是大企业和政府不希望和个人对等。维基解密、维基百科、比特币、占领华尔街等目的都是让大企业政府和个人用同一平台，进行对等交流。 -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340086@0)

啥对等,啥平台? 用词要清晰点. 比特币被法律界定为个人财产,你以为只是名义上的?没有措施实施的放任你自由兑换?不要再用这些模糊的用词来取代用词严谨的法律好吗?这是典型的自欺欺人. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340090@0)

Can my transactions be traced back to me even if I do this? 一看就很清楚,这种技术没有逃离互联网的地址限制,该查的很容易查到. -walkerw(路人); 2013-8-19 {1442} (#8340078@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛I installed the wallet from Bitcoin's official website on 4 computers each running Microsoft Windows 7.

Moreover on each of the 4 PCs, I installed OpenVPN client, meaning each of the computers access the internet via VPN.
Suppose I do not use an online Bitcoin mixer to further anonymize my transactions.
Instead I transfer my Bitcoins from one computer to another, all the while making sure that the VPN gateway/exit node is located in a different country.
Question: can my transactions be traced back to me?

Well, that depends. First, never reuse addresses if you are doing this.
Second, if you are not mixing, the transactions will, with no exception, be traceable. Would there be someone focused on you, he would see the bitcoins move around, and so most probably think they are spent. But if he is really interested in you, he will probably keep track of the coins and whenever you really spend one of them, he will probably notice and try to track the owner of that address to see what you did with them.
He will probably only stop keeping track of those coins if he sees them being spent by someone that cannot be you, or if he cannot track them anymore as they are split up and combined with many other coins.
You must be quite paranoid considering your few questions here. I can maybe advise you to buy bitcoins for cash like via localbitcoins.com.
Apart from the guy you trade with, no one will know you bought coins.更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

“Apart from the guy you trade with, no one will know you bought coins.” -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340094@0)

最后一句建议的不是直接交易啊?你直接交易文中写的很清楚,可以被查到啊.除非你用mixing.如果mixing地址被屏蔽,用户会对手中的货币无法安全交易而感到失望而放弃对这种货币的持有. -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340100@0)

(#8340104@0) -51coin(back4enjoy); 2013-8-19 (#8340114@0)

既然交易不可追溯,这个案子是怎么得来的证据? -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340127@0)

呵呵,盗用?难道一种货币的流通要靠黑客盗用线路来维护?你敢用这种货币吗? -walkerw(路人); 2013-8-19 (#8340040@0)

are you guys twins? Like the discussion. Though -walkthrough(mindfulness); 2013-8-19 (#8340210@0)

@London

只有政府控制和搞清比特币数据块（blockchain)后，是收编比特币的第一步，第二步是比特币实名制，让虚拟货币实名，政府还没这个能力。

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